Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Mar 26 Abr 2011, 6:23 pm
Cierto Yugular, al releer el primer libro tras los posts de mononoke, me fijé mucho en lo que comentas en el spoiler. Resulta de lo más significativo.
mononoke, eso no lo recuerdo, tocará seguir atenta cuando prosiga con la relectura.
mononoke, eso no lo recuerdo, tocará seguir atenta cuando prosiga con la relectura.
Pumukka- Moderador
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Yugular Mar 26 Abr 2011, 10:44 pm
Pumukka escribió:Cierto Yugular, al releer el primer libro tras los posts de mononoke, me fijé mucho en lo que comentas en el spoiler. Resulta de lo más significativo.
mononoke, eso no lo recuerdo, tocará seguir atenta cuando prosiga con la relectura.
Pumukka, buscando otra cosa me encontré con que la teoría está tan aceptada que hasta figura en wikipedia. Y otra cosa
- Spoiler:
- decía también que el título de la saga aludía a la presunta futura relación que tendrían Jon (hielo, por Stark) y Dannerys (fuego por Tangaryen), pero a mí eso me hizo pensar que en realidad el hielo y el fuego se referíría a JOn, porque él es precisamente el que tiene hielo y fuego en su sangre. Es Stark y Tangaryen. Es interesante eso del título de la saga.
Yugular- Camarero del Fangtasia
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por sumomo Miér 27 Abr 2011, 7:20 am
anda en eso no habia caido yo...si esque nos dan pistas y no caemos xDDD
cuando sale se supone el otro libro¿?¿? para junio¿?¿?
cuando sale se supone el otro libro¿?¿? para junio¿?¿?
sumomo- Dios
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Miér 27 Abr 2011, 8:53 am
No había pensado en lo del título de la saga, intrigante...
El próximo libro está anunciado, de manera provisional, para julio. Y luego a esperar a la edición de Gigamesh.
El próximo libro está anunciado, de manera provisional, para julio. Y luego a esperar a la edición de Gigamesh.
Pumukka- Moderador
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Miér 27 Abr 2011, 11:05 am
Y sabrías calcular el tiempo aprox claro de la taducción Pumu?.
Gigamesh suele tardar mucho?
Gigamesh suele tardar mucho?
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Yugular Miér 27 Abr 2011, 11:57 am
Es que en una primera lectura no se cae porque Martin ha sido muy sutil. Pero cuando te lo pones a pensar y vas para atrás y revisas párrafos específicos referidos a
- Spoiler:
- Lyanna, Rhaegar y Jon, empiezas a encontrar detalles significativos como los que mencioné. Yo lo hice luego de leer esta teoría aquí, busqué todos los párrafos que específicamente se referían a ellos y me empezaron a saltar estos detalles, pero ya antes de leer la teoría me había llamado la atención que Martin no contara esa presunta historia de amor secreta de Ned antes de su muerte. Si sólo hubiera sido eso, ¿por qué no contarla, por qué tanto misterio? Porque por lo visto, ustedes ya han leído los cuatro libros (yo voy por la mitad de Choque de reyes) y aún no hay respuesta a esto. Si sólo hubiera sido una infidelidad de Ned, Martin ya la habría resuelto. No cuenta nada de la génesis de Jon porque es un tema mucho más trascendente para el nudo de la trama que una mera infidelidad.
Y otra cosa más, también me resulta llamativo ahora que Eddard nunca recuerda a Rhaegar con odio. Robert desea seguir matándolo aún muerto y Ned no. Es raro, dado que si Rhaegar la hubiera secuestrado y violado, Ned tendría aún más motivos que Robert para odiarlo y desear matarlo todos los días. Lo mismo con los caballeros de la guardia real. Ned siempre los recuerda con tristeza y recalcando su gran honor. ¿Hablaría así de ellos si realmente hubieran defendido a un violador y hubieran tratado de impedir que él rescatase a su hermana ultrajada?
Martin ha dejado sembrado todo el libro de pistas sutiles que en una primera lectura no se notan. Lo único que llama la atención al principio es que nunca se hable de la madre de Jon, que Ned siempre recuerde la promesa de su hermana sin que se aclare de qué se trataba o que no se diga de qué murió la hermana. Pero cuando se toma todo desde la perspectiva de esta teoría cuadra absolutamente todo, hasta el por qué Martin no ha aclarado estos puntos todavía.
Yugular- Camarero del Fangtasia
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Miér 27 Abr 2011, 12:26 pm
Aaaah, ¡la pregunta del año! No hay manera de tenerlo claro, en el último tardaron muchísimo (pero que muchísimo: un par de años) por que la traductora tuvo problemas personales, y en parte por fidelidad, en parte por que es estupenda y cambiar de traductor a media saga puede ser un desastre de los gordos, la esperaron. Esta vez tardarán muchísimo menos, pero... ¿cuánto? No se sabe, se niegan a dar aproximaciones por que la última vez tuvieron que aguantar muchos ataques por el retraso, así que no se arriesgarán a pillarse los dedos.mononoke escribió:Y sabrías calcular el tiempo aprox claro de la taducción Pumu?.
Gigamesh suele tardar mucho?
Contad que si sale realmente en julio, con suerte para Navidades tendremos edición española. Claro que eso es optimista, también podría ser tirando al verano del año que viene...
Pumukka- Moderador
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por sumomo Miér 27 Abr 2011, 2:02 pm
Pumukka escribió:también podría ser tirando al verano del año que viene...
si eso pasa me da algo, el saber que ya esta escrito y yo sin enterarme de nada xDDD
sumomo- Dios
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Miér 27 Abr 2011, 4:20 pm
Yo espero que no tarde tanto, pero mejor ponerse en lo peor y luego llevarse una sorpresa agradable. Por que además es un libro con el que paso de traducciones chapuceras online, hay que leerlo en condiciones, así que toca esperar.
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Miér 27 Abr 2011, 5:47 pm
Madre mía Pumu en navidades y siendo optimista, jo me quedo tan chafada como Sumomo.
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Miér 27 Abr 2011, 5:53 pm
Pumukka escribió:Yo espero que no tarde tanto, pero mejor ponerse en lo peor y luego llevarse una sorpresa agradable. Por que además es un libro con el que paso de traducciones chapuceras online, hay que leerlo en condiciones, así que toca esperar.
Ah! Yugular esas mismas reflexiones me llevaron a la teoría, lo descubrí en la primera relectura y de Juego de Tronos y ya he hecho otra.
Sí ya estoy esperando A Dance with Dragons, pero va para largooo.
¿Sabes que te digo?.Todavía te queda mucho por disfrutar.
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Miér 27 Abr 2011, 6:03 pm
Mononoke, creo que en tu último post no querías citarme a mi si no a Yugular.
En lo que a los plazos del nuevo libro respecta, hombre, si para verano sale en EE.UU., que menos que unos meses de demora para la traducción/edición. Y tened en cuenta que será un tochaco... Pero caramba, después de lo que se ha hecho esperar no nos vendrá de ahí
Y recordad que faltan al menos dos más, vete a saber lo que tardará el buen hombre en escribirlos.
En lo que a los plazos del nuevo libro respecta, hombre, si para verano sale en EE.UU., que menos que unos meses de demora para la traducción/edición. Y tened en cuenta que será un tochaco... Pero caramba, después de lo que se ha hecho esperar no nos vendrá de ahí
Y recordad que faltan al menos dos más, vete a saber lo que tardará el buen hombre en escribirlos.
Pumukka- Moderador
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Miér 27 Abr 2011, 6:22 pm
Era para resaltar la idea de espera,pero no queda muy claro...
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Medea Miér 27 Abr 2011, 7:27 pm
uff... menos mal que he empezado tarde y tengo muuuucho material por delante!
Por cierto, algo que me tiene realmente fascinada es el simbolismo de los huargo y su relación con los Stark, realmente parece que ninguna casa, aparte de Daenerys y los dragones, tiene esa relación tan estrecha con el animal que es su emblema.
Por cierto, algo que me tiene realmente fascinada es el simbolismo de los huargo y su relación con los Stark, realmente parece que ninguna casa, aparte de Daenerys y los dragones, tiene esa relación tan estrecha con el animal que es su emblema.
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Miér 27 Abr 2011, 7:32 pm
Sí, eso es una maravilla. Lástima que en la serie, por lo dificil de hacer actuar a lobos, eso está teniendo menos peso; al menos de momento.
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por hell_a Miér 27 Abr 2011, 10:12 pm
Os traigo material de friki...
Aquí están las transcripciones y resumenes de varios capitulos de Dance With Dragons (en castellano)
http://www.asshai.com/pajaritos/avance_capitulos_dance.php
Si os paseáis por esa página hay muchas más fricadas (de hecho es mi fuente para muchas cosas
)
Aquí están las transcripciones y resumenes de varios capitulos de Dance With Dragons (en castellano)
http://www.asshai.com/pajaritos/avance_capitulos_dance.php
Si os paseáis por esa página hay muchas más fricadas (de hecho es mi fuente para muchas cosas
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Jue 28 Abr 2011, 5:29 am
Sí, sí, asshai es fantástico, yo foreé por ahí una temporada.
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por hell_a Jue 28 Abr 2011, 6:48 am
Juas, yo tambien!!!
Aunque no recuerdo si mi usuario era hell_a o algun otro XDDD
Aunque no recuerdo si mi usuario era hell_a o algun otro XDDD
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Jue 28 Abr 2011, 7:28 am
Yo dejé de participar por que, primero: faltaban años para tener otro libro que comentar, y segundo: la gente tiene una memoria asombrosa y comentaba relaciones y teorías en las que yo me perdía totalmente 
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por hell_a Jue 28 Abr 2011, 7:09 pm
Yo realmente participar activamente no participaba... preferia leer a la peña...
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por sumomo Mar 10 Mayo 2011, 9:00 am
duda sobre el mega spoiler
- Spoiler:
- si suponemos lo de que jon es hijo de liliana...recuerdo que cuando jon esta con los salvajes uno le dice que son medio hermanos porque mamaron los dos de la misma mujer..y le cuenta que vio a su madre y tal...no¿¿??
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Mar 10 Mayo 2011, 10:12 am
Uf, eso no recuerdo, solo he releído el primero.
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Mar 10 Mayo 2011, 10:21 am
Sí es cierto pero no del todosumomo escribió:duda sobre el mega spoiler
- Spoiler:
- Spoiler:
- .Creo recordar de memoria eh! y éso es mucho decir que a lo que te refieres es a una conversación del hijo de una ama de cría o nodriza que lo había alimentado después de morir Lyanna.
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por sumomo Mar 10 Mayo 2011, 10:28 am
si si a eso, esque yo tampoco recordaba bien eso pero el otro dia pensando me acorde 
creo que sera el 3º....pero no lo se seguro... este finde lo miro,que le deje los libros a mi novio y ya se va por el 3 y los tiene con el xD
creo que sera el 3º....pero no lo se seguro... este finde lo miro,que le deje los libros a mi novio y ya se va por el 3 y los tiene con el xD
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Mar 10 Mayo 2011, 10:46 am
Vale, miraré el tercero y lo confirmamos,hay que encontrar pistas sobre el origen de Jon que están diseminadas por todos los libros .
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Yvaine Dom 15 Mayo 2011, 11:27 am
Pues Tormenta de Espadas terminado y a empezar Festín de Cuervos que voy... madre mía que vicio, esto es peor que comer pipas!
Yvaine- Magistrado
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Pumukka Mar 17 Mayo 2011, 8:45 am
He leído en otro foro que Martin ha anunciado que estará aquí en la Semana Negra de Gijón de 2012 (julio), así que podemos deducir que hay fecha para la edición española de "A Dance with Dragons"...
Comprobado en su blog:
En el resto de la entrada habla de la serie en Canal+ España, voy a citarla en el hilo correspondiente también.
Comprobado en su blog:
From Spain
May. 15th, 2011 at 5:08 PM
I've received a nice email from Canal+, who are airing GAME OF THRONES in Spain.
(...)
And as long as I'm talking about Spain, this is as good a time as any to mention that Parris and I will be heading back over to Gijon in 2012, for what will doubtless be another wonderful Semana Negra.
http://grrm.livejournal.com/215722.html
En el resto de la entrada habla de la serie en Canal+ España, voy a citarla en el hilo correspondiente también.
Pumukka- Moderador
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por sumomo Miér 18 Mayo 2011, 3:29 pm
mononokeeeeee!!!!!
ya se donde esta, en el libro tercero...arya esta con thoros y hay un escudero de dorne que se llama ned, copio y pego
ya se donde esta, en el libro tercero...arya esta con thoros y hay un escudero de dorne que se llama ned, copio y pego
- Spoiler:
- —Mi señora... —dijo Ned por fin—. ¿Y tu hermano ilegítimo... Jon Nieve?
—Está en el Muro, con la Guardia de la Noche. —«A lo mejor eso es lo que tendría que hacer, ir al Muro y no a Aguasdulces. A Jon no le importaría si he matado a alguien ni si me cepillo el pelo o no»—. Jon se parece mucho a mí, aunque sea bastardo. Siempre me revolvía el pelo y me llamaba «hermanita». —Jon era a quien más echaba de menos. Sólo con decir su nombre se ponía triste—. ¿De qué conoces a Jon?
—Es mi hermano de leche.
—¿Tu hermano? —Arya no entendía nada—. Pero si tú eres de Dorne, ¿cómo puedes ser de la misma sangre que Jon?
—Somos hermanos de leche, no de sangre. Cuando era pequeño mi señora madre no tenía leche, así que Wylla tuvo que amamantarme.
—¿Quién es Wylla? —Arya seguía sin entender.
—La madre de Jon Nieve. ¿No te lo contó nunca? Fue criada nuestra durante muchísimos años. Desde antes de que naciera yo.
—Jon no conoció a su madre; tampoco sabía cómo se llamaba. —Arya miró a Ned con desconfianza—. ¿La conoces de verdad? —«¿Se está burlando de mí?»—. Como sea mentira te arrearé un puñetazo en la nariz.
—Wylla fue mi ama de cría —insistió el muchacho con tono solemne—. Lo juro por el honor de mi Casa.
—¿Tienes una Casa? —Era una pregunta idiota; era escudero, claro que tenía una Casa—. ¿Quién eres?
—Mi señora... —Ned titubeó, avergonzado—. Soy Edric Dayne... Señor de Campoestrella.
Gendry, que iba tras ellos, soltó un gruñido.
—Señores y damas —bufó con tono asqueado. Arya agarró una manzana silvestre de una rama y se la tiró; le acertó en aquella cabezota de toro—. ¡Ay! Me has hecho daño —se quejó, frotándose la piel sobre el ojo—. ¿Las damas tiran manzanas a la gente?
—Sólo las malas —respondió Arya, que de repente se arrepentía de haberlo hecho. Se volvió hacia Ned—. Lo siento, no sabía quién eras. Mi señor.
—La culpa es mía, mi señora —respondió él, todo educación.
«Jon tiene madre. Wylla, se llama Wylla.» Tenía que acordarse para contárselo cuando lo volviera a ver. Se preguntaba si la seguiría llamando «hermanita». «No, porque ya no soy pequeña. Me tendrá que llamar otra cosa.» Tal vez cuando estuviera en Aguasdulces le podría escribir una carta para decirle lo que le había contado Ned Dayne.
—Había también un tal Arthur Dayne —recordó—. Lo llamaban Espada del Amanecer.
—Mi padre era el hermano mayor de Ser Arthur. Lady Ashara era mi tía, pero no la llegué a conocer. Se tiró al mar desde lo más alto de la torre Espada de Piedrablanca antes de que yo naciera.
—¿Y por qué hizo semejante cosa? —se sobresaltó Arya.
Ned la miraba con cautela. A lo mejor tenía miedo de que le tirase una manzana.
—¿Tu señor padre nunca te habló de ella? —preguntó—. ¿De Lady Ashara Dayne, de Campoestrella?
—No. ¿La conocía?
—De antes de que Robert fuera rey. Mi tía conoció a tu padre y a sus hermanos en Harrenhal el año de la falsa primavera.
—Ah. —A Arya no se le ocurría qué decir—. Pero ¿por qué se tiró al mar?
—Tenía el corazón roto.
Sansa habría dejado escapar un suspiro y sin duda habría derramado una lágrima ante aquella muestra de amor, pero a Arya le parecía una idiotez. Pero claro, no se lo podía decir a Ned, era su tía.
—¿Quién se lo rompió?
—No sé si me corresponde a mí... —El muchacho titubeó.
—¡Dímelo!
—Mi tía Allyria dice que Lady Ashara y tu padre se enamoraron en Harrenhal... —Cuando la miró su incomodidad era evidente.
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por mononoke Miér 18 Mayo 2011, 4:04 pm
De modo
- Spoiler:
- que ahí se deduce que antes de tenerse que casar con la prometida de su hermano,Eddard y Ashara Dayne se enamoraron.Y si Ashara se suicidó es porque Eddard tuvo que abandonarla. Edric Dayne... Señor de Campoestrella es quién habla con Arya y dice que es hermano de leche de Jon Nieve.Dice también que Wylla es su madre. Tendré que pensar algo más sobre ésto, es otra pista, aunque es no se ajuste estrictamente a la verdad.Cosas de Martin.
mononoke- Hada nocturna
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por sumomo Miér 18 Mayo 2011, 4:19 pm
si esque no nos dejan conspirar tranquilas xDD
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Re: Canción de Hielo y Fuego, de George R.R.Martin (novelas)
por Dashen Vie 01 Jul 2011, 10:11 pm
mononoke escribió:De modo
- Spoiler:
- "Spoiler de A Dance with Dragons":
- Yo ya he desechado esa teoría... ya sabrás dentro de poco porqué
SIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!!!!
Siento el ataque jajaja...
Pero como una es muy cotilla e impaciente ya me he leído un resumen en inglés de todos los capítulos, así que se todo lo que pasa
Dejaré mis sensaciones trás la lectura en un solo emoticono:
Dashen- Líder de la manada
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